Психология, или почему все ошибаются?

[Mus]

Читал недавно статью, к сожалению не могу найти ее. Но суть сводится в том что, человек все и всегда запоминает только хорошее. Вот к примеру трейдер экспериментирует на демо, он слил уже десятки депо, получил кучу лосей, он этого не помнить. Но то как он поднял депо в сто раз, это он помнить. Возможно здесь прячется тайна, почему все сливают?

[alex78]

Сообщение от Mus, post: 178713

Читал недавно статью, к сожалению не могу найти ее. Но суть сводится в том что, человек все и всегда запоминает только хорошее. Вот к примеру трейдер экспериментирует на демо, он слил уже десятки депо, получил кучу лосей, он этого не помнить. Но то как он поднял депо в сто раз, это он помнить. Возможно здесь прячется тайна, почему все сливают?

Наверно да. Что человек ищет, то он и выделяет. Охота поскорее свалить с демки, значит ищем положительные сделки и когда их наберётся несколько штук подрят, то переход на реал "можно" осуществлять)). А то, что это случайность, на данном этапе не имеет значения.

[EURUSD]

Mus, потому что никто не рассказывает сколько много они слили? так вроде же на каждом форуме говорят - первый 100 % сольешь..и дальше не мёд..всё равно , как мухи на мёд)) потому как это прекрасное слово халявно и не мешки таскать манит на данный рынок всех и дураков и умных...без разбору)

[ZVNGomel]

не все ошибаются, есть кто и выигрывает) мне кажется все это постоено изначально с умыслом таким какой мы видим сейчас.Просто раньше государство вмешивалось в курс валют, а после 71 добились отпуска его в свободное плавание и думаю это стоило не мало денег)а потом уже книги, учебники, системы и так далее) всё это не с проста, о каждом вашем вздохе на форексе знают за ранние..имхо

[Mus]

Народ, тут дело не в самом рынке, а в психологии. То что, человек запоминает только хорошее, это доказанный медицинский факт, причем не какими то британскими ученными. Это же можно отнести и к азартным игрокам, которые болеют тягой к игровым автоматом. Спроси любого, их историй все на друг друга похожи.

[soros]

Mus, так по сему факту тут никто и не возражает) оно то правильно - психологический фактор имеет огромное значение в торговле, может даже быть всё супер пупер, но психология не в дугу и не пойдет торговля. алекс 78 предлагал тут вариант советника) а потом писал в другой ветке - за советником тоже надо следить) так что как следить , если нет психологии? можно выключать на убытке , а потом локти кусать - сова правильно открылась)

[Mus]

soros, ну для того чтобы уменьшить влияние психологии, необязательно советника иметь. Достаточно иметь проверенную систему, тогда будет уверенность в том что делаешь и для чего.

[vora]

5 стадий жизненного пути трейдера


Стадия первая: Подсознательная некомпетентность

На первом шагу вы начинаете присматриваться к трейдингу. Вы знаете, что это хороший способ делать деньги потому что вы слышали об этом и о многих миллионерах. К сожалению, так и как же при первом желании водить машину вы думаете, что это будет просто – действительно, да что в этом сложного?!! Цена двигается вверх и вниз – какие же тут секреты – начинаем!

К сожалению, точно также как сев в первый раз за руль – вы очень быстро понимаете, что не представляете, что собираетесь делать. Вы берете много лотов и рисков. Как только вы открываете позицию цена тут же идет против вас, вы переворачиваетесь, а она опять идет против вас, и опять, и опять.

Вы пытаетесь возместить ваши потери удваивая каждый раз свои сделки – иногда это срабатывает, но чаще нет, и вы выходите в ссадинах и синяках.

Ну, это первый шаг – абсолютно очевидно, что вы ничего не смыслите в трейдинге. Эта стадия длится неделю или две, но рынок быстр и вы переходите на вторую.

Стадия вторая: Осознанная некомпетентность.

Стадия два – на ней вы осознаете, что есть много работы, которую нужно выполнять.

Вы осознали свою некомпетентность – у вас нет навыков или проницательности, чтобы получать регулярный доход.

На этой стадии вы покупаете множество систем и книг, читаете сайты от России до Украины и начинаете искать Грааль.

На этой стадии вы будете «системной шлюхой» - будете перепрыгивать от метода к методу день за днем, неделя за неделей, никогда не задерживаясь настолько чтобы заметить действительно ли система работает. Каждый раз когда будет появляться новый индикатор вы будете в восторге потому что «именно он всё изменит!»

Вы будете тестировать автоматические системы в Meta-Trader, будете играть с MA, Фибо, сопросивлением и поддержкой, пивотами, фракталами, дивергенцией, DMI, ADX, и сотнями других вещей, надеясь в глубине души, что ваша «магическая система» заработает сегодня!

Вы будете ловить взлеты и падения цены со своими индикаторами, пытаясь найти точную точку переворота. Вы будете держаться за проигрывающие открытые позиции и даже доливаться по ним, потому что вы уверены, что правы.

Вы будете чатиться и видеть, что другие трейдеры делают пипсы и вы не будете знать почему это не вы. Вы зададите миллион вопросов, некоторые из них будут тупыми, оглядываясь назад вы будете чувствовать себя немного глупо. Вы достигните точки, когда будете думать что те кто постоянно собирают пипсы – лгуны. Они не могут так зарабатывать! Потому что вы учились, но не можете так делать. Вы знаете столько же сколько и они, значит они врут! Но их счета растут с каждам днем, а ваш падает.

Вы будете как подросток – трейдеры, которые делают деньги будут давать советы, но вы будете уперты и будете думать, что знаете лучше. Вы не послушаете советов и возьмете огромное плечо для своего счета, все будут говорить, что вы сумашедший, но вы знаете лучше!

Вы будете пытаться использовать признаки, какие используются другими, это не сработает. Вы будете пытаться покупать сигналы – они тоже не сработают. Эта стадия может длиться очень долго. Больше года. Для меня это было 18 месяцев.

Постепенно вы начнете выходить из этой стадии. Вы начинаете вкладывать больше времени и денег (больше чем вы предполагали). Вы уже слили 2 или 3 счета, и уже может бросали это дело 3 или 4 раза.

И теперь приходит 3я стадия.



Стадия номер три: Эврика!

По мере приближения к концу второй стадии, вы начинаете понимать, что главное это не система.

Вы осознаете что, вообще говоря, можно делать деньги пользуясь простым MA но только ЕСЛИ вы держите себя в рука х и у вас правильный money management.

Вы начинаете читать книги о психологии торговли и узнаете себя в описанных персонажах.

И, наконец, приходит просветление!

В этот момент в мозгу появляется новая связь.

Вы неожиданно понимаете, что не вы, не кто либо другой может аккуратно предсказать, что рынок будет делать в следующие 10 секунд, не говоря уже о 20 мин.

Вы начинаете работать по одной системе, которую вы приспособляете под себя, вы становитесь счастливее и знаете свой «порог риска».

Вы начинаете торговать если ваша система говорит о хорошей вероятности выигрыша.

Если ваша позиция оказывается убыточной вы не злитесь, потому что вы знаете, что не можете предсказать было ли это вашей ошибкой, как только вы понимаете что позиция не в вашу пользу – вы закрываете ее. Следующая позиция будет иметь большую вероятность выигрыша, потому что ваша простая система работает.

Вы мгновенно поняли, что в торговой игре самое главное – следовать системе и дисциплинировано совершать сделки.

Вы научились правильному money management и плечу- и только сейчас вы осознали правоту тех, кто давал вам советы в прошлом.

Вы были не готовы, но теперь это не так.

Эврика приходит в том момент когда вы честно признали, что не можете предсказать рынок.

Потом приходит, четвертая стадия.



Стадия четыре: Осознанная компетентность.

Ок, сейчас вы совершаете сделки, когда ваша система говорит вам это делать.

Вы воспринимаете потери так же легко как и выигрыши.

Вы позволяете вашим «победителям» бежать до конца (принимая риск) и вы знаете что ваша система делает больше денег, чем теряет. И если у вас есть проигрышная позиция вы закрываете ее быстро с небольшим ущербом для счета.

Сейчас вы на стадии когда ваш счет колеблется у постоянного уровня, день за днем. Есть недели когда вы выиграли 100 пипсов и недели когда проиграли 100. Одним словом вы балансируете и не теряете денег.

Теперь вы осознаете, что вообще говоря, даете хорошие советы (предсказания) и накапливаете уважение от других трейдеров, с которыми общаетесь в чате.

Вам все ещё нужно работать и думать о торговле, но со временем вы начинаете зарабатывать больше чем терять.

Вы начинаете день с 20 пипсовой победы, потом 35 пипсов убытка и у вас не возникает чувств по этому поводу. Вы отдали эти пипсы, но вы знаете, что они вернутся назад.

Вы начинаете стабильно делать всё больше пипсов в неделю. 25, потом 50, и все более

Это длится 6 месяцев.

Потом приходит 5я стадия.



5 стадия: Подсознательная компетентность

Вот сейчас, прямо как управляя автомобилем, вы торгуете целый день, делая всё на подсознательном уровне.

Вы работаете на автопилоте. Вы начинаете работать над большими сделками и делаете 100 пипсов в день. И это нормально для вас.

Это торговая утопия. Вы управляете эмоциями и вы трейдер со стремительно растущим счетом.

Вы – звезда в трейдерском чате. Люди прислушиваются к вам. Вы узнаете себя в их вопросах 2 года назад.

Вы советуете, но знаете, что это скорее проходит впустую, потому что они ведут себя как подростки. Некоторые из них дойду до вашего уровня. Кто-то быстрее, кто-то медленнее.

Большинство никогда не преодолеет второй уровень. Но кто-то дойдет.

Торговля больше не возбуждает. Она стала ужасно скучной, как и всё в этой жизни, что вы хорошо освоили. Это просто работа.

Вот теперь, с гордо поднятой головой, вы можете сказать «Я - трейдер»



Алексей Харьковский

[ZVNGomel]

Mus, на начальном пути новичкам очень трудно справится с азартом и чувством алчности и жадности) так что они даже имея свою ТС идут на нарушения её же и как правило получают обухом по голове ввиде убытков, им даже трудно со своей ТС совладать

[EURUSD]

При принятии решения у начинающего трейдера на одной чаше — весов оказывается интуиция, подпитываемая эмоциями, на другой чаше непредвзятое знание, лишенное эмоционального настроя, опирающееся только на факты и объективность. Что перевешивает? Конечно, интуиция! Но интуиция новичка пока не основывается на опыте.